No.4708 ベイトリールはシマノかダイワか
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[1] ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/02/29 14:29
みなさんはベイトリールはシマノ派？ダイワ派？
教えてください！ちなみにかのんはシマノさんがいいって友達に言われました。わたしみたいな女の子でもそこそこ軽いから持ちやすいし、なにより性能がいいからシマノのほうがいいんじゃない？っていわれました。ダイワさんのほうが軽いけど、なんだか、かのんみたいにベイトリール初心者はシマノさんがいいんだそうです♪皆さんの意見も聞かして下さい、購入の参考にしたいので♪
[2] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/02/29 16:36
シンプル(オールド)派です…
シマノダイワ共に使って着ましたが趣向や機能の方向性に違いは有れど、優劣は無いと言えますね…
釣具としては良く出来たダイワ製品は機械的に劣るし、機能的に優れたシマノは釣具が良くわかって無い感じ、
機械的な精度の高さや先進機能は「道具」として優れているかの様な錯覚を誘うので一般的にはシマノ優勢かな…
実際は釣り具と言うステータスを伴う「商品」としてならまだしも、釣りに使う「道具」として見れば双方共に中の下…
優劣は無視して個々の好みに正直に選ぶのが一番だと思います。
[3] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - ないろん 2008/02/29 17:01
シマノ派です。
SVS（←ブレーキシステムの名前です）はシマノの大体の機種共通なので、慣れれば他のベイトを使っても問題なく使えます。
軽さは、ダイワの方が軽いですね〜 シマノの方がボディーは丈夫ですね
とは言ったものの・・・。
シマノ・ダイワどっち買っても損はないので、どっちにするかは好みで良いと思いますよ(^^)
[4] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - はだすい 2008/02/29 17:20
ダイワ派です。
マグフォースと言う磁気を使ったブレーキシステム。
セッティングのしやすさと初心者にも扱い易い！！
ただし、セッティングのしやすさとかはシマノも使い慣れれば問題無し。
飛びはシマノの方が飛びます。
バックラッシュもシマノの方が！？
これは、ブレーキシステムの違いによるので、慣れればしません。
車で言うなれば、
マニュアル車→シマノ
オートマ車→ダイワ
みたいな・・・？
[5] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - ゆうぽん 2008/02/29 17:43
ここのサイトに来られる方は、シマノ派が多いですよね〜。
自分はダイワ派です。
細かいところはわかりませんが、自分的には初心者の時に使い易かったのがダイワだったので・・。
ただ、どちらかと言うとシマノの方が、バックラッシュしにくいとは良く聞きますよ(^^)
もちろん機種によって違うと思いますが。
[6] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - はだすい 2008/02/29 18:53
バックラッシュは確かダイワの方がしなかったかと？
シマノの遠心ブレーキは、速度に応じてブレーキ力が増大
一方、ダイワのマグダイヤルによって一定のブレーキが常時かかっている。
なので、初速時にシマノの方がバックラ率が高い！！
んじゃなかったかな？と、思われます。
DTさんどうでしたっけ！？
[7] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - 七支 2008/02/29 19:49
マグフォースV(Z)も個々によって差はあるものの、基本的に低回転時にはブレー
キが効かないシステム。
インダクトローターが磁界に引き込まれないとブレーキ力が働かないので。
[8] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/02/29 21:03
摩擦等の影響を強く受ける遠心式よりも、非接触制動のマグネット式の方が比較的マイルドなのは確かですね…
とはいえ、七支さんが言われる様にダイワマグフォースにもローター可動に依るウィークポイントが有るのも事実…
個人的にはマイルドな回転バランスを前提に補助的にしか効かない、古アブ遠心やゼブコマグ等の方が理想的な感じ。
[9] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - こころ@偽 2008/02/29 21:12
シマノと言うギア屋が作った釣り用の機械とダイワと言う釣具屋が作った釣り用の道具というのが私のイメージですので、機械としてはシマノが上で道具としてはダイワが上といった感じです。
マグフォースは七支さんが仰っている様に、インダクトローラーを遠心力で引き出す構造の為、極低回転時にはブレーキは利いてないはず。
しかし、低回転域はキャスコンの設定で調整しませんか？
はだすいさんが仰ってるのは通常のマグネットブレーキ（リニアマグネットブレーキ？）では？
本題にもどると、曖昧な設定でそこそこの性能を引き出せるのはダイワでない？
因みにダイワ派です。
[10] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - でんでん 2008/02/29 23:04
私は、ダイワ派です。
当然シマノを使った上での結論です。
なぜ？ときかれても、「なんとなく」としかお答えできませんが・・
ただ、シマノ、ダイワどちらのリールも特徴の違いこそあれ、なかなかの物です。
どちらでもご自信の好みで決めて良いと思います。
ちなみに、私の周りには、シマノを好きな仲間が多いです。
[11] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - カノン 2008/03/01 08:52
同じハンネなので反応してしまいました
あっ男です念のため
シマノは仕事上のつきあいがあったので自然と使用してました・・・ロッドはもっぱらダイワですが・・
ベイトリールと言うことなので機構的なことであればシマノで実践的でダイワ こころ@偽さんと同意な感覚です。
[12] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/01 21:51
あっホントですね、ひらがなカタカナの違いでどちらがどちらなのかはわかりますよね、かぶっちゃってすいません・・・・(;_;)やっぱり最終的には自分の好み次第ってコトですね♪でもベイトリール初心者ならどっちがオススメとかないんですか？その条件付きでも好みで決めちゃっていいのかなぁ？って感じなんです。どうなんでしょうか？
[13] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/01 22:44
全くの初心者なら先ずはスピニングからがお勧め…少女の経験が有りなら、マグネット式の入門機がお勧め…
現在までに中堅クラスを使って、それなりに投げれているなら、スコーピオンがお勧め…参考までに年齢は？
[14] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/01 23:13
１４歳で、おにいちゃんがカルカッタコン・・なんとかを投げてておしえてもらって、やってみたら結構とんでいきました！ロッドはテムジンだそうです。ちなみにお兄ちゃんはれおんっていう名前でここに来てるので♪まぁともかくカルカッタコン・・何とかは一応なげれた♪
[15] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/01 23:17
おにいちゃんはスコーピオンＭｇ１０００かアンバサダーＳＴＸかにしたほうがいいよっていってたのでどっちがいいでしょうか・・・・
[16] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - 毎度 2008/03/02 00:42
カルコンで順調にキャストできるんやったら、同じシマノのスコＭｇでええんとちゃうかな？俺スコ１０００やったらつこた事あるけど、遠心ブレーキの調整が外側についてるから便利やし、ロープロで結構コンパクトやから、手がちっちゃくても握りやすいしねぇ(^_^)
みんなの意見を参考にして、（当然兄上の意見もね(^^;)）見た目も含めて自分の感性で決めてみたらど〜かな？ 購入後は道具を信頼して練習ファイト〜(^o^)
[17] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/02 00:55
ですね♪
カルでそこそこ投げれているなら、スコで無問題だと思いますよ♪
１４歳か…良いですなぁ…(´∀｀)若い女の子には頑張って貰いたい業界ですよ♪
[18] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/02 10:02
皆さんものしりでうらやましいです！
かのんもがんばりたいとおもいます(^_^)
ところで近くのショップで見つけたんですが、
０５メタニウムＸＴ新品がスコーピオンＭｇ１０００と同じ値段で売ってたんですけどどっちがいいですか？
[19] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/02 13:58
スコがお勧め♪
[20] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - ないろん 2008/03/02 20:38
自分もスコMgが良いと思う(^^) 自分も欲しい〜
スコは、ブレーキが3つ常時効いているので（調整できないです。）バックラッシュし難いと思いますよ(^^) 外側から調整もできますしね
スコのブレーキの詳しいことは、「メタニウムXTかメタニウムMg」で過去QA検索してもらえばわかりますよ〜
自分では、うまく説明できないので・・・。
[21] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/02 22:02
スコーピオンＭｇ１０００にきめました！・・・が！スコＭｇと同じくらいの値段のいいリール、ほかにあるよ♪っていうのがあったらどんどんおしえてくださいね！ところでスコＭｇって飛距離何めーとるくらいですか？
[22] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/02 22:34
飛距離はかのんさん次第ですよ♪
使用者の技術、道具の組み合わせ、現場の状況、等々によって最大で７０ｍぐらいでしょうか…
頑張って経験を積んで技術を磨いて下さいね♪♪
[23] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - wingspan 2008/03/03 13:46
遠心は設定がシビア。
お兄さんがいるようなので、もし一緒に行くならばスコｍｇで大丈夫でしょう。
ただブレーキ設定のしやすさなら同価格帯ならアルファスのほうがお勧めです。
しかし
ベイトを使うことを否定するわけではありませんが、初心者ならばスピニングに８ポンドラインをまいていたほうがトラブルも少なく楽しい釣りができると思います。
[24] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - カノン 2008/03/03 14:46
心なしか回答者皆さんがうきうきと・・・♪
Ｄ．Ｔさん 少女の経験って・・・・ｗ
あっ揚げ足取りじゃありません
何にせよ少女がこちらの世界に参入はとても華やかで良い事です。
スコは入門編から経験豊富になっても扱いやすくベイトのとっかかりには大変良いと思います。
[25] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/03 15:10
な、ににを…何をおっしゃっておられるのか、わ、判りませんな…(汗
現状でカルを問題無く扱えてるみたいですし、既にベイトから入門してる事も含めて、スコならアリかと…
とはいえ、後々を考えるに、確かに８ｌｂスピニングも有った方が良いですね。
[26] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/06 00:08
だいじょーぶです！スピニングはフロロ６ポンドで使ってます。スコＭｇに何ｌｂ巻いたらいいですか？というか・・・たくさんの人に返信してもらっちゃってなんだか申し訳ないです・・・
でもスコーピオンＭｇにするならメタニウムＭｇのほうがいいんじゃないかっていわれたんです。
てんいんさんに・・・
どっちがいいでしょうか？お金のことを考えずにこの２つだったら・・・
[27] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/06 00:20
店員さんはお金の事考えて言ってるぽい…なぜメタニウムＭｇの方が良いのか？の説明は有りましたか？
使うルアーや現場の状況にもよるけど１２〜１４ｌｂぐらいが妥当かと…
因みに、６ｌｂだと４０upに切られる可能性は十分有りますから注意して使って下さいね♪
[28] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - 毎度 2008/03/06 22:34
毎度です。
俺もD.Tさんと同意見ですなぁ。
とりあえずスコでええんちゃうかなぁ
...差額でラインなり、プラグなり買えちゃうぞ〜(^^;)
スコに巻くラインはナイロン14lb
スピニングは、フィネス用に5lb ライトプラグ用は、8lbですなぁ。だって大事なプラグちゃんと帰ってきて欲しいもんねぇ(^o^)
[29] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/07 22:33
初心者ですけど・・・一度アブのリール使ってるのでまったく投げれないわけではないんです。
あっ、あと予算も聞いての上ですすめられました♪
じつは一番飛距離を出したいんです！
私にもメタＭｇつかえるのかな・・・
[30] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/08 00:19
前述しましたが、飛距離はかのんさん次第ですよ♪
より良い道具でより良い結果が出るには、より良い技術有っての物です、
高級な文具が有れば学校の成績が上がる…て訳でも無いですからね♪
[31] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/08 23:24
もぅわけわかんなくなっちゃいましたぁ・・・どのリールがいいのですか？
[32] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - 学生バサー 2008/03/08 23:37
僕はメタMG使ってますけど、かなりじゃじゃ馬って感じのリールですね(^^;)
少しでも手抜きキャストをするとバックラします。
おかげで集中力はきれませんが(笑
その分ちゃんと扱えばかなり飛距離もでて、コントロールもつけやすい良いリールだと思います。
これが僕のメタMGに対する感覚です(あくまで僕の感覚ですが)
しかし、スコMGは使ったことがないのでどちらが良いとは僕は言えません。申し訳ない…(;_;)
メタMGのインプレとして参考にしていただけたらと思います。
[33] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - 祐三郎 2008/03/09 01:45
かのんさん（ちゃん？）は、よく飛んでバックラッシュの無い魔法のリールを探しているのですか？
少し冷たいようですが、そのような魔法のリールは存在しませんよ。
ダイワにせよシマノせよ、はたまたマグにせよ遠心にせよベイトリールはバックラッシュとは縁が切れませんし、飛ぶ飛ばないも総合的なバランスではないでしょうか？
私は今でも25年くらい前に買ったダイワのマグサーボss15(知っているかな？）と言う化石のようなリールを主に使用していますが、その当時に比べると今のリールはダイワもシマノも他のメーカーも本当に良くなりました。
私はこのリール以外にダイワのミリオネアやD.Tさんお勧めのスコ1000、他にもokuma、prox、ティカと3万〜1万円前後のリールを所有してますが、それぞれに個性があり、それなりに使いこなしています。
中でもスコ1000はいいリールだと思いますし、20数年振りに新調して投げてみたときは絶句しました。
それでも化石のようなリールを使うのは、長年付き合ってくれた道具に対する愛着があるからなのですよ。
使った後にはきれいに汚れを落とし、時折中を開けてオイルをさしてりして、ちゃんとメンテナンスすればそれなりにいい仕事をしてくれるものです。
どんなに高価で高性能のリールでもメンテナンスを怠るといい仕事はしてくれません。
前のほうでも言ったようにダイワ・シマノ、マグ・遠心とそれぞれのメーカー、機種で個性（長所・短所）があり、それらを使いこなすには、それなりの時間と経験が必要だと思います。
最近のリールは良くなったと言いましたが、あえて一つだけ言うとしたらダイワの20数年前のリールと今のダイワのリールのドラグに進化が無いように思えるくらいでしょうか。
かのんさんはD.Tさんお勧めのスコ1000に決めようとしていらっしゃるようですが私も賛成します。
[34] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - Ｄ．Ｔ 2008/03/09 07:17
どのリールが良いのですか？…と言われれば、現行国産の中堅＆高級クラスなら、ほぼ全て「良いリール」と言えます、
後はかのんさんの好みの問題です♪正し、より高いリールを使っても、必ずしも良い結果が付いて来る訳では無いので
「良し悪し」と言う考え方は余り重視しない方が良いでしょうね、それを踏まえて総合的にスコ１０００辺りが
丁度良い感じではないかと思います…無論、メタＭｇが気に入ったなら、全然OKだと思いますよ♪
[35] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - れおん 2008/03/10 01:55
俺もスコ辺りがいいだろうと思うなぁ・・
おれも何十本とある中に１本のロッドにつけてるし(^_^)何事も経験だ！プロの俺も絶賛するリールだ！
がんばれ！妹よ！しかしかのんのスレ・・異常なレス数だなぁ・・・(^^;)
[36] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - ないろん 2008/03/10 10:27
反論みたくなってしまいますが、慣れなければどんなリールでもじゃじゃ馬になると思いますし、そこまで気にしなくても良いと思いますよ(^o^)
自分が良いと思ったリールを買うのが一番ですよ(^o^) 愛着がわきますしね(^o^)
自分だったら、スコＭｇですね〜
飛距離も文句無いと思いますし、バックラも他のよりはしにくいですからね（自分の経験上では・・・。）
[37] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - かのん 2008/03/11 12:17
死闘（？）の末スコＭｇげっとしてきましたぁ 使い心地・・・・・・・・・・・残念です。
ダイワさんのリール期待してたけど・・
当分このリールから離れられない！
すごいです！シマノ！
寝るときもまくらもとにおいてねようかな（ぬいぐるみかい！(^^;)）まぁそんなこんなでみんなのきょうりょくにより見事質問がかいけつされました！
また質問するときはよろしくおねがいしま〜す♪
[38] Re: ベイトリールはシマノかダイワか - kim 2008/03/28 22:07
見た目でダイワ派です。
かのんさん、プロのお兄さんが絶賛するスコ1000じゃなく、スコMgにしたんですね・・・
喧嘩しないでね(^_^)
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