No.4404 大和川
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[1] 大和川 - 武藤光季 2007/11/14 18:41
今度大和川にバスつりにいきたいんですが
釣れますか？（居ますか？）
場所は柏原市役所前です
[3] Re: 大和川 - Ｄ．Ｔ 2007/11/14 19:58
お二方、利用規約、読みましたか？
[4] Re: 大和川 - ぱんち 2007/11/14 20:06
はじめにお読み下さいというところは見ましたが 何かやってはいけない事をしてしまったのでしょうか……？
[5] Re: 大和川 - wingspan 2007/11/14 20:19
交流掲示板の利用規約からの引用
「釣り場の具体的な場所の公開はその釣り場の荒廃を招くだけでなく、近辺の方々にご迷惑をお掛けする恐れがあるため厳禁とします。
また、これらの情報を求めるような記事の投稿も禁止します。
これに反した記事を発見した場合は、予告無くその記事を削除する場合があります」
たとえば武藤光季さんとぱんちさんが直接メールをして、「ここが釣れる」などという話はＯＫなのですが
このような不特定多数の人が閲覧可能な掲示板では、ぱんちさんの返事をスレ主である武藤光季さんのみが見るわけではないので。
少しややこしい書き方になってしまいましたが、今後気をつけて頂きたいです。
[6] Re: 大和川 - wingspan 2007/11/14 20:22
つけたしです。
確かにここの「はじめにお読みください」には
「釣り場の公開は禁止」という項目はありません
でも、どの掲示板でも釣り場の公開は禁止。これは暗黙の了解だと思っています
[7] Re: 大和川 - ぱんち 2007/11/14 20:27
どこに書かれてあるのか見つけました…
細かく目も通さず書き込みしてしまい
本当にすみませんでした…m(_ _)m
今後絶対ないようにします
[8] Re: 大和川 - 武藤光季 2007/11/14 20:33
という事は
「大和川でバスは釣れますか」などならいいですか
[9] Re: 大和川 - 武藤光季 2007/11/14 20:39
忘れてました
このような事も知らずすいまんでした
[10] Re: 大和川 - あきかん 2007/11/14 22:35
＞＞スレ主さん
はやいとこ編集して、場所名を隠したほうが良いのでは？
[11] Re: 大和川 - 道 2007/11/14 22:56
(;_;)
疑問ですが。
この掲示は不特定多数が見る事が出来ますね。
記述が特定の場所を禁止されてるとの事ですが、
新聞などの釣り情報では明記されてます。
釣り場周辺の住民への配慮とも書かれていますが、
これ等も釣り人の良識の問題では？
大和川に限れば了見の低いご意見ではないでしょうか？
[12] Re: 大和川 - Ｓ字 2007/11/14 23:14
私も思うんですが、こんなこといってたらきりがないんじゃないですか
乱文失礼
[13] Re: 大和川 - Ｄ．Ｔ 2007/11/14 23:27
何事にも「瀬戸際」と言う物が有ります、
問題となる事象の寸前でブレーキを掛けても、止まる物では有りません、
止まれない程の勢いが付くであろう手前が「瀬戸際」なんです、
「瀬戸際」を意識しておけば、少しのブレーキで止まれるんです、
釣り場公開→地域情報交換→裏情報交換→禁止エリア等公開→大きく問題化、
と成らない保証は有りません、此処では釣り場非公開が「瀬戸際」と言う事です、
それに、情報誌は情報を売る物です、禁止エリアを堂々と載せる事に抵抗感も出て来ました、
そして、問題の主因となった場合、社会的責任を負う事にも成ります、
あなたの発言がキッカケで問題が起きた時、社会的責任を負えますか？
実際に禁止エリア情報がキッカケで８００万円請求の判決が出た事が有ります…
我々は素人で個々人ですから、防げる問題は自主的に防いで生きましょう！
[14] Re: 大和川 - 武藤光季 2007/11/14 23:51
なんか・・
見てないうちにすごいことになってますね。
管理人さん問題になったらやなんで
消してください
すいませんでした
[15] Re: 大和川 - 道 2007/11/15 16:21
(^_^)
小生も先日、大和川を堺から王寺まで歩いて見て来たものですから 何となく親しみを感じました。
釣りらしきを楽しむ者としては 難しい事に拘らず
１級２級河川など隠すべくも無い釣り場 おおらかに取り扱えば良いと思います。
如何でしょうか？
[16] Re: 大和川 - Ｄ．Ｔ 2007/11/15 16:40
線引きは管理人様に任せるとしましょう！
ですが…みんなが難しい事を考えずにバス釣りを続けて来た結果が
立禁、釣禁、特外法だって事をお忘れなく…
[17] Re: 大和川 - 道 2007/11/15 16:49
(^_^)
同感です、、、管理人さんの専権としてご判断下さい。
常識 道徳 良序公俗 に反しないように心掛ければ殆どのトラブルは解決する筈ですよね。
[18] Re: 大和川 - kim 2007/11/16 09:37
管理人は利用規約に定めています。
規約に反していながら「管理人に任せる」
なんて無責任にも程がある！
＞道さん
あなたの書込みは、この板が利用規約違反である前に
常識に反しています。
責任とれますか？とれないでしょ？
[19] Re: 大和川 - 道 2007/11/16 13:30
(;_;)
小生の発言で気を悪くされましたら、申し訳ありません。
河川が公園として整備され散歩や走る時にゴミや釣り糸を見掛けます。
目立つ物は適宜処分してますが、
釣りを趣味とされるなら環境を整える事は最低のルールとも考えます。
規則 規約では解決出来無いのでは？
大和川に限ってはの注釈を最初に附けましたが、それでも許されませんか？
最後に、小生は規則違反した覚えはありませんが。
この件はこれにて終わりにします。
[20] Re: 大和川 - kim 2007/11/16 16:28
なんだか偉そうな書き方してますが、
完全に焦点がずれていてます。
僕が言いたいのは、「この掲示板のルールを守れ」
という事です。
あなたが直接に規則違反をしていなくても、
違反行為を認める書込みはそれと同罪です。
あなたの発言がきっかけで釣り禁等になった場合、
あなたは責任がとれないでしょう？
だからこの掲示板にルールがあるのです。
[21] Re: 大和川 - Ｄ．Ｔ 2007/11/16 17:14
ｋｉｍさん→
まままま(^o^;)
公開の是非では無く、どこまでならOKか？のボーダーラインの話ですから、抑えて抑えて…
道さん→
知名度に関わらず、今の日本には許可無く釣りが出来る場所は法的には存在しません、
つまり、管理釣り場以外の釣りのほぼ全てが「違法行為」なんです…
非公開を基本とする大きな理由の一つがソコなんです、解って貰えますか？
この場合、やっぱりオイラが煽った事に成るんですよね…
皆さん、申し訳ない！
[22] Re: 大和川 - ぱんち 2007/11/16 18:01
みなさん 本当にすみませんでした…m(_ _)m もとはと言えば自分が利用規約にちゃんと目も通さずに 軽い気持ちで書き込みしてしまったのが原因と思っています…
道さんがせめられるのは少し筋違いだと思います…
考え無しに質問に答えてしまった自分がせめられるべきです…
本当にすみませんでしたm(_ _)m
[23] Re: 大和川 - 武藤光季 2007/11/16 18:19
パンチを名乗る馬鹿へ
何勝手に誤ってるねん馬鹿ですか
皆さんに言います私はパンチではありません武藤光季 です
皆さんへもう１つこいつ（パンチ）が本当の違法じゃないですか
[24] Re: 大和川 - ぱんち 2007/11/16 19:30
『何勝手に謝ってるの』と言われている意味がわかりません…
編集で消去してしまったので残ってはいませんが 武藤さんの質問に対して最初に具体的な内容の返答を書き込んだのは自分なので…
謝るのは当たり前だと思っていますし 本当の違法だと言われてもしかたないと思います
だから すみませんでしたと皆さんに謝っているのです
理解できました??
[25] Re: 大和川 - ぱんち 2007/11/16 19:55
武藤さんへ
誤解されるような事になってしまい すみませんm(_ _)m
自分が書き込んだ内容を武藤さんが読む前に皆さんに注意されたので慌てて自分が消去してしまったので
武藤さんからすれば
この人何で謝ってんの？ってなりますよね…
ややこしい事をしてしまい すみませんでした…
[26] Re: 大和川 - 武藤光季 2007/11/16 20:06
こちらこそ誤解してすいません
[27] Re: 大和川 - 道 2007/11/16 23:06
(^^)
to：DTさん
『つまり、管理釣り場以外の釣りのほぼ全てが「違法行為」なんです…』
日本の現状なんですか？
釣りは素人で申し訳無いのですが、
灌漑用の池なら未だしも
川での釣りが違法とは驚きました。
早速 管轄官庁を調べて見ます。
孫達の釣りに付き合い 釣り場の汚れが目に付きます。
弁当箱 ペットボトル ゴミ袋に幾つも集めます。
風情ある趣味、、、先ずこんな所から解決したいですね。
河川でのゴルフ 犬の調教 バイクetc問題が多過ぎる。
[28] Re: 大和川 - Ｄ，Ｔ 2007/11/16 23:26
道さん＞あ、いや、全ての河川が・・・でわないですけど、
無償で開放されている所も有りますし、地元の内水面漁協に遊漁料を払えば問題無い所も有りますけど、いずれにしても「許可無く」は残念ながら違法と成ってしまいます、
暗黙の了承って場所も多いですけど・・・
[29] Re: 大和川 - 道 2007/11/17 08:21
(^^)
D.Tさん、ご丁寧にありがとう御座います。
河川水を工業用に利用する場合など、漁業権等各種既得権者と交渉は当然です。
関空の建設などはその典型ですね。
鮎釣りの漁区などは知ってますが、
一般河川で趣味の釣りが気楽に出来ないとは不思議に思いますね。
似たような事でしょうが。
近くの河原でゴルフの素振りをしても『禁止』と注意されます。
結局は度を越した行為が嫌われる原因でしょう。
自身の判断裁量に依りますね。
色々とありがとう御座いました。
孫達にもよく教えて迷惑の掛けない釣り遊びをさせるように致します。
[30] Re: 大和川 - でんでん 2007/11/17 09:36
＞DTさんへ
わきから失礼します。
『遊漁料を払えば問題無い所も有りますけど』
についてですが、バスは特定外来種何とかの生物になってるので、一般の川などでバスを釣る際には、遊漁料は必要ないと思いましたが？
あえて言うなら、駆除の対象なので内水面漁協で遊漁料は取れない（とる必要がない）はずとおもいますが？（←憤りを感じますがそれは別として、）
ただ、当然バスの管理区域（漁協が放流して、管理してる湖など）は除かれると思うのですが・・
追伸 バス以外を釣の対象とするときは、遊漁料は必要です（←厳密に言えば）ただ、この場合も自分の居住県では、内水面漁協が稚魚の育成・放流管理してる所以外、個人の釣にはお金は取られないと思いました。（ただ、何らかの団体等（個人の有志も含む）が釣大会をやるってなると別です）
論点をそれているようでしたら、スルーください。
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