No.2467 反利き手巻きのベイト
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[1] 反利き手巻きのベイト - 綿 2006/03/27 15:31
僕は右利きでお気に入りの銀メタは左巻きなのですが右巻きのほうがよいと知り、１０年以上前に買った右巻きのエクセージ２００もあるのですが、やっぱり銀メタを使いたいです。
パーミングしたまま３フィンガーで投げる癖があるのですが、どういう問題があるのでしょうか？
あとパーミング投げと腱鞘炎以外に左巻きのデメリットと注意するべきことがあれば教えてください。
[2] Re: 反利き手巻きのベイト - カジャ 2006/03/27 19:51
なにも問題は無いと思います。
よく雑誌などで村田基氏などがハンドルが下に来るとキャストがぶれる等おっしゃてますが、
それは普段、右巻き右巻きの人がたまに左巻きを使った時、右巻きの時と同じ感覚で使用するから
違和感を感じるのでしょう。
ずっと左巻きを使っていれば、それに適したテクニックがつきます。
当たり前の話です。
あとパーミング投げですが、左巻きでもワンファインガーキャストは出来ます。
[3] Re: 反利き手巻きのベイト - ハル 2006/03/28 02:14
僕も右利きですがリールは左巻きオンリーです。理由としては・・・
１．持ち替えるのがめんどくさいから
２．利き腕の方がロッドをキビキビ動かせるから
３．着水直後のバイトにも瞬時に対応できるから
４．力のある利き腕でロッドを持ちたいから
などなどの理由です。ちなみに僕はほとんどワンフィンガーのままキャスト～フッキングまでやって
ます。フッキング後デカイと思ったらちゃんとスリーフィンガーでパーミングします。
まぁ、ようは慣れですな（笑）いろいろ試してみてください☆
[4] Re: 反利き手巻きのベイト - D,T 2006/03/28 11:31
残念ですが、問題有りです！理由として
1、ベイトは持ち替える必要が有ります（ＴＤ－ＨＬ等のレフトグリップコンセプトのリールは別ですが）
2、利き腕でのフッキングは浅くなり易い為に追い合わせが必要な事が多い（追い合わせは意外と加減が難しい）
3、反利き手で持つ方が身体でロッドを支える事になる為安定感が増す、結果利き手で持つより力強い
等です、あとワンフィンガ→ワンフィンガやスリフィンガ→スリフィンガは手首から上半身に掛けての負担が過剰になり易く
後々、腱鞘炎等の障害を引き起こす危険性が高いです、よって反利き手巻きのベイトに置いても
ワンフィンガキャスト→スリフィンガパーミングが理想であり、基本基礎です、
ハンドル位置に拠ってキャストにブレが出易い事も力学的に説明が出来ます、一つの道具を使い続ける事で「慣れる」事は有っても、
それに即したテクが身に付き易いとは言えません、特に使用法が根本的に間違っている場合、それはテクではなく慣れと言わざるを得ないでしょう。
例えて言うなら箸を鷲掴みで扱う様な物です、
反利き手巻きに関する問題点や弊害等のより詳しい説明はオイラの関わる過去ログを参考にして頂ければ幸いです。
過去ログ＞
http://www.basuturi-doki.com/support/search/search.cgi?index=&config=&query=%94%BD%97%98%82%AB%8E%E8%8A%AA%82%AB&set=1&num=20&hint=%8A%BF%8E%9A%83R%81%5B%83h%94%BB%92%E8%97p%95%B6%8E%9A%97%F1
[5] Re: 反利き手巻きのベイト - 謎 2006/03/28 11:50
またまたの投稿です。
利き腕のフッキングは浅くなりやすいとおっしゃってますが自分は魚はあまり多く掛けませんがバラシは周りより少ないです。
これは自信をもっていえます。
利き手巻きの人より明らかにバラシは少ないです。
それは練習次第じゃないでしょうか・・・。
[6] Re: 反利き手巻きのベイト - お味噌 2006/03/28 12:27
右利きの人が左巻きを使う利点
①利き腕でロッドを持つので、ルアーへのアクションがやりやすい
②利き腕でロッドを持つので、ボトム感知能力が高い
③フッキングからランディングまで自然な動作ができる。無駄を極力減らせるのでコンパクトなフッキングができる
④ロッドをワンランク短く・やわらかくできる（＝一層繊細で持久力のある動きが出せる
…などなど
つまり利き腕でロッドを持つことはボトムフィッシングにおいて明白なメリットが多い。
しかし全体的に見るとそうではない。やはり利き腕で巻くとパワーが強い。
ファーストムービングなど、リトリーブ中心の釣りでは明らかに利き腕で巻いたほうが有利なのも確かである。
参考：バスフィッシングのシークレット48・今江克隆
[7] Re: 反利き手巻きのベイト - Ｄ，Ｔ 2006/03/28 13:26
確かに練習次第でフッキングの問題は解決出来ます、
ですが、利き手でのフッキング動作の問題点自体が人体の生理的な物ですので、解消するのが人に拠っては難しいと思います、
オイラは個々人の適正や能力に左右される様な物は「基本」とは言えないと考えています、
確かに幾分かは個々人に合わせて応用を利かせる事も「基本」として大事な事ですが、
原則から大きく外れた物に関しては、その個人のみやその人に準ずる適正を持った方々に限られる単発的な物と思います、
前述した「箸を鷲掴みで」も人に拠っては驚くほど巧みに扱う事が出来るでしょうが、万人が同じ様に扱える訳でもなく、
場合に拠っては食事がままならない程に疲労を覚える方も居るでしょう、
様々な問題点や応用、利便性、学習の容易さ、等を長い時間を掛けて研究し今の「基本」となっているのですから、
盲信するのもどうかと思いますが、ないがしろにするのも疑問です、
基本が基本として存在する理由をシッカリと検証した上で、自分なりの応用なら問題は少ないと思いますが、
日本人の悪い癖で「権威有る著名人」の一言で良し悪しを無視して真似る、と言った事が多く、それに拠る弊害も起きています、
オイラ的には技術は技術としてしっかりとした検証と試行錯誤を自身で行う事がベストと考え、何度も「基本」の重要性を説いています、
皆がしているからと言って「正解」ではない、著名人が言うからと言って「正解」ではない、と言う事を覚えていて貰いたいのです。
[8] Re: 反利き手巻きのベイト - 謎 2006/03/28 13:56
そういやD,Tさんがおっしゃる基本というものは誰が研究した上で証明したものなのでしょう？？
どうも俺は村田氏の理論が納得できません。
それに利き手巻きの利点も正直頭の悪い俺には理解しづらいです。
俺はタックルの使い方に関しても村田氏は100%正しいとはおもいません。
キャストに関してもです。
なんか思うこと一つ一つを文章にできませんがキャスト等に関してそこまで基本にこだわらなくてもいいのではないかと思います。
てか利き手巻きも個々人の能力や適正にかかわるとおもうのですがね・・・。
[9] Re: 反利き手巻きのベイト - Ｄ，Ｔ 2006/03/28 14:32
長い時間と沢山の人々が関わった末の事柄ですので、オイラも一言で説明するのは難しいのですが、
例えば、箸の扱い方は誰が決めたのでしょうか？鋸は？金槌は？様々な情報や経験を集積した結果が「基本」ではないかと思います、
納得出来ない、大事な事だと思います何事も鵜呑みに納得する事は危険ですから…では何が理由でどの様に納得出来ないのでしょうか？
オイラが「基本」としている事柄はトータルで見た場合、突出した理論的欠点が見当たらない事がその理由です、
村田氏の道具用法に関してもトータルでの目立った欠陥が有りませんが利点は沢山見受けられます、
逆にオイラが否定的に扱うプロの方々等は残念な事ですが説明の付かない欠点だらけです、
その理論的欠陥を見抜く為の予備知識として長い時間と先人の知恵に拠って作られた「基本」が重要と考えます、
キャストからランディングにいたる一連のアクションに置いて、道具や自身の身体運用に対して、何が良くて何が悪いのか、
力学的、生理的（あくまで的で良いと思う）検知で一つ一つ検証して見て下さい、
道具をより良く扱う為の技術や理論は多様な側面で見なければ判らない物です、
正直、目の前に立ち実技や実際の検証を交えて説明すれば一発で理解して貰えるのですが、技術等を文章で説明する難しさを痛感します。
[10] Re: 反利き手巻きのベイト - 蒼鯨 2006/03/28 16:28
自分は左巻き肯定派です。
9割左の自分から左のデメリットを言わせてもらうと
・ボートなどでシャローの20m～30mを延々と流す時に右手がカナリ痛くなる。（高速で投げ続けた場合）
・ピッチング時にハンドルの重さでブレる。（慣れれほぼ問題無し・カーボンハンドル＋軽量ノブで解決可能）
・キャスト～リトリーブまで基本が出来ていないと厳しい
これが大きなデメリットだと思います。（細かいトコは多々あるでしょうが）
基本的に高速で投げ続けるスタイルの人、底物使用時以外は不要だと思います。
[11] Re: 反利き手巻きのベイト - Ｄ，Ｔ 2006/03/28 15:40
オイラも左巻き否定派と言う訳では無いのですが、結構な方が、使用法としては応用で有る事を知らず、
その問題点や理論的な無理に気付かず、様々な弊害を生んでいると思います、なので基本基礎等を知識として知って貰い、
また、自分で実際に検証する事で問題点を自覚し、その上で独自の応用へと活かして貰いたいと考えています。
因みに個々人の適正等に関しては、確かに「基本」と呼べる用法にも適正は影響するとは思います、
が「基本」に置ける用法は人体の生理的な要素も考慮されて考えられている場合が殆どで、
万人に対する適正幅の広さは技術に置ける「最大公約数」であると思います、
一部の人にしか適さない用法よりも大多数に適する用法の方が「基本」と呼ばれるのは自然な事だと思います（絶対では有りませんが）
[12] Re: 反利き手巻きのベイト - 綿 2006/03/28 19:01
今日実際にベイトタックル２組、右巻きの安いのと左巻きの高いのを使ってみました。
右巻き基本を知るまで左巻きで不便を感じたことはなかったのですが、巻き物に関しては右巻きのほうがやりやすかったです。
でも銀メタの左は気に入っているので当面はそれを使い、お金が貯まったら右巻きのメタを買おうと思います。
ワンフィンガー投げスリーフィンガーパーミング
利き手持ちでも体でロッドを支える
あわせをワンテンポ遅らす
を心がけます。
いつも親切な回答ありがとうございます。
[13] Re: 反利き手巻きのベイト - Ｄ，Ｔ 2006/03/28 19:07
合わせに関しての補足ですが、
ワンテンポ遅らせると言うよりは、身体全体で合わせると言う感覚の方が良いと思います、参考になれば幸いです。
[14] Re: 反利き手巻きのベイト - カジャ 2006/03/28 20:57
基本が大事。それはわかります。
私も右巻きを体験したことはあります。
ただ基本は基本。万人にとっての正解ではありません。
D,Tさんの過去ログによる説明も読みましたが、あなたが導き出した、あなたの論理としか思えません。
（あえて理論という言葉を使いません。少なくとも私には理論なるものが見出せません）
右巻きがあなたにとっての正解であるように、左巻きが正解の人間もいます。
[15] Re: 反利き手巻きのベイト - Ｄ，Ｔ 2006/03/28 21:52
そう考えて貰っても構わないです、
しかしながらオイラの言う論理にトータルで見た場合の突出した欠陥が有るのでしょうか？有るとしたら指摘して貰えると助かります。
オイラも自分の述べる事だけが正解だとは思っていませんが、様々に考えを巡らし、
可能性を探っても反利き手巻きに置ける問題点に肯定的な説明が付きません、
対して自身が参考にして来た基本や理論に根本的な欠陥が有るとも思えません、
自分が信じる物に否定的な可能性を見出すのは難しい事です、ですから、何か問題点が有る様なら出来るだけ反論が欲しいと考えています、
文章表現の能力の低さも有り、説明不足や誤解を生む事も有るとは思いますが、
一応、実地で説明を聞いて頂いた方々には賛同するしないは別として納得はして貰っていますし、
先に述べた様に万人にとっての最大公約数であるからこそ「基本」として存在していると考えています。
仕事場のＰＣで書き込みしている関係上、これ以上のレスが出来ないのと、明日はお休みですので、
交流掲示板に別スレを立てます、反論を頂ける方はそちらにお願い致します、休み明けの木曜には必ず返答致します。
[16] Re: 反利き手巻きのベイト - 綿 2006/03/28 23:08
Ｄ・Ｔさんの言う利き手巻きのメリットと反利き手巻きのデメリット
ハルさんとお味噌さんの言う反利き手巻きのメリット
教えてくれてありがとうございます。自分のベイトの使い方は巻き物がメインなのですが、たまにシェイキングやトゥイッチングみたいなことをするので
迷います。利き手巻きにするかどうか考えてみたいと思います。
＞Ｄ・Ｔさん
過去ログと同じようなことを何度も書かせてしまいごめんなさい。
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